?
Эль Мюрид
Четверка 
2-окт-2015 10:39 pm
Встреча "нормандской четверки" завершена. Путин не стал комментировать, за него об итогах очень туманно высказался Песков. Из сказанного Песковым понять конкретику очень сложно, может быть, будут какие-то уточнения.

Зато очень конкретно высказался Олланд, сообщивший о том, что выборы на Донбассе должны будут пройти по украинскому законодательству в течение 80 дней после принятия соответствующего закона. "В течение" означает, что их можно проводить хоть на следующий день после того, как такой закон в Киеве будет принят и подписан.

Выборы по украинскому законодательству - это маркер. По сути, последнее значимое разногласие, вокруг которого ломаются копья. Проведение выборов за рамками этого законодательства позволяет Кремлю питать надежду, что ему удастся впихнуть Донбасс в качестве некого полу-Приднестровья обратно на Украину, если выборы пройдут по украинскому законодательству - это означает отказ даже от такой ублюдочной стратегии.

Минские соглашения предполагают начало передачи границы на следующий после выборов день, здесь разночтений нет. Выборы и были тем узким местом, которое держало ситуацию в состоянии неопределенности.

Неясно - высказал ли Олланд уже согласованную позицию или только свое мнение. Песков эту тему тщательно обошел стороной. Тем не менее, нужно ждать, как именно переобуются кремлевские марионетки в Луганске и Донецке. Пока они с жаром утверждают, что выборы пройдут любой ценой и так, как скажут они. Если договоренности "четверки" достигнуты, эти ребята не моргнув глазом сообщат новую текущую установку, которую до них доведут хозяева.

Обама четко дал понять, что США требуют выполнения минских договренностей в установленные сроки - то есть, до 31 декабря. Это означает, что до Нового года граница должна быть на киевском замке, а что будет происходить внутри нее - это будет уже сугубо внутреннее дело Украины. Возможно, для этого Россия в спешном порядке и влезла в Сирию, чтобы взрывами бомб и восторженными воплями патриотической общественности заглушить резню на Донбассе. Как говорят наши пропагандисты: "Это геополитика, детка".

Comments 
2-окт-2015 07:43 pm
Криптоблядство, или Вот тебе, бабушка, и выборов день.
(Удалённый комментарий)
2-окт-2015 07:46 pm - Пока
Вообще-то пока ситуация подвешена.
Раз не было совместного заявления, на дипломатическом языке это означает отсутствие консенсуса.
2-окт-2015 08:39 pm - Re: Пока
По большому счету Путину просто нечего было сказать.
Лично обьявлять об очередной капитуляции и предательстве первому не с руки. Пусть теперь шестерки - глашатаи, типа Пескова, крутятся.

Не оценили пока партнеры его прогиб по Сирии.

Edited at 2015-10-02 20:43 (UTC)
2-окт-2015 07:48 pm
Ни Путин, ни Песков, ни Лавров, ни Медведев не имеют права предать национальные интересы России. Предавать свой же народ и его интересы заканчивается всегда очень плохо и из инстинкта самосохранения они не должны этого делать. Надо надеяться. Предавать так уж интересы страны и ее граждан- самих себя не уважать. Нельзя до такого морально и нравственно опускаться.

Edited at 2015-10-02 19:52 (UTC)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
2-окт-2015 07:48 pm - Сдать Донбасс за 80 дней - технически не возможно
80 дней - это примерно 25 декабря если "новый закон" в Киеве примут 5-го октября (что маловероятно). Так быстро не получится, поэтому дедлайн до 31.12.15 будет точно нарушен.
"По украинским законам" - это значит полную капитуляцию РФ, возможно Кремль и хотел бы все и всех сдать "по быстрому", но есть много факторов которые ему не подвластны (чисто технически):
- обеспечить разоружение всех (особенно не согласных)
- обеспечит передачу власти на всех уровнях на местах
- преодолеть саботаж местных (которые не попадают под амнистию)
***
При самом оптимистическом и согласованном сценарии процесс сдачи займет 6-12 месяцев, с возможными эксцессам, т.к. "местным" терять уже нечего (либо тюрьма, либо смерть).

Edited at 2015-10-02 20:17 (UTC)
2-окт-2015 08:51 pm - Re: Сдать Донбасс за 80 дней - технически не возможно
"... т.к. "местным" терять уже нечего (либо тюрьма, либо смерть)."
Почему же. Есть еще вариант - воевать в Сирии.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
2-окт-2015 07:49 pm - Путин всё.
Путин всё.
2-окт-2015 08:48 pm
Уверен, что Шойгу не советовал. Наоборот, ему отдуваться придется.
2-окт-2015 07:53 pm
Договорились по особому статусу и амнистии. Наверняка есть какая-то закорючка где граница переходит под контроль Украины, а т.к. ЛДНР являются её частью, то и согласно договора будут эту самую границу сами и контролировать. Если так,- то вполне себе расклад.
2-окт-2015 07:57 pm
Бугага. Опять ХПП
2-окт-2015 07:54 pm
"9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы."

Так что нАчать можно хоть на следующий день после выборов. А завершить - только после конституционной реформы и по согласованию с ЛДНР. Промежуточные этапы не расписаны.
Оху... ох, удивительный текст соглашений. Неудивительно, ведь его писали пенсионер Кучма, суперпосол Зурабов, два полевых командира и тетка из ЕС, которая единственная была, надеюсь, квалифицированным специалистом в этом деле.
2-окт-2015 07:55 pm
Анатолий, понятно что освобождение Донбасса и вообще новое рождение Новороссии возможно только через освобождения Кремля (причем эта вершина айсберга). Но все таки ещё остался хоть какой-то реалистичный шанс у Донбасса вырваться из Украины?
2-окт-2015 08:00 pm
>> Но все таки ещё остался хоть какой-то реалистичный шанс у Донбасса вырваться из Украины?

Шансы есть всегда! Вдруг завтра высадятся марсиане, и заявят, что они союзники Донбасса и "Донбасс будет свобоным!"?
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
2-окт-2015 08:02 pm
резню никакими сириями не заглушишь, да и люди там покорно не будут ждать когда их резать придут. с ними то как быть? как их убедить спокойно "вернуться" в украину?
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
2-окт-2015 08:06 pm
Если договорились за выборы по украинскому законодательству, значит проведение их 18 октября по законам ЛДНР будут нарушением договоренностей. Придется отменять и тут сдавать позицию. Если договорняк будет нарушен, новые санкции введут уже в октябре.

Поставки летального оружия из США в Украину начато!

Итоги встречи Путина с Обамой – США начали поставки в Украину летального оружия.

На следующий день после выступления Владимира Путина на Генассамблее ООН и его закрытой встречи с президентом США Бараком Обамой стало известно о первых поставках в Украину американского летального оружия.

По заявлению министра МВД Украины Арсена Авакова Национальная гвардия приняла на вооружение первые партии американских снайперских винтовок “Barrett M107A1” и реактивных противотанковых гранатометов “DRTG-73”.

По словам Авакова данное оружие будет эффективно использоваться для противодействия вражеским группам прорыва и диверсантам. Уже в ближайшее время служащие Нацгвардии Украины приступят к тренировкам по овладению навыками использования нового вооружения.

Крупнокалиберная снайперская винтовка “Barrett М107А1”, вес 14кг., калибр 12,7 мм., дальность прицельной стрельбы 1800 м, предназначена в основном для поражения лёгкобронированной или небронированной техники, повреждение средств связи противника и подрыва боеприпасов с безопасного расстояния.

Гранатомет “DRTG-73” производства Болгарии, представляет собой одноразовую реактивную гранату для поражения бронетехники, в том числе с динамической защитой и толщиной брони до 700 мм. с расстояния до 200 м. Выстрел гранаты даёт старт двум тандемным кумулятивным зарядам, первый из которых калибром в 55 мм разрушает динамическую защиту бронетехники, а второй – прожигает броню и поражает бронетехнику.

Напомним, что ранее вопрос с поставками в Украину летальных видов вооружений вызывал неоднозначную реакцию в самих Соединенных Штатах. В июне 2015 года сенат США одобрил предоставление Украине военной помощи в том числе вооружений.

В то же время в администрации Барака Обамы высказалась против такого решения и пригрозили наложить вето на решение сената.

Известно, что до сентября 2015 года украинская армия и Национальная гвардия закупали и получали в виде военной помощи стран НАТО бронированные автомобили, форму и амуницию, средства связи и медицинские товары.
2-окт-2015 10:44 pm
45 кандидатов будут участвовать в выборах в органы местного самоуправления 18 октября в ДНР (http://www.youtube.com/watch?v=3EEh9fXC5J4) Но возможно пройдёт много ахметовских людей, т.к. Захарченко вроде под ахметовской ОПГ. А если Захарченко под Ахметовым (что скорее всего так и есть) то последнему конечно нужно чтобы ДНР был в составе Украины пусть даже при "особом статусе". Ахметову нужно воссоединить полный контроль над своими предприятиями как в Мариуполе, Донецке и по всей области.

Edited at 2015-10-02 22:51 (UTC)
2-окт-2015 08:11 pm
Я думаю историки назовут минские соглашения "Минским сговором". Не возможно оправдать предательство. Можно задурманить сознание масс, но это эффект кратковременный. Есть исторические закономерности, которые скрыть тайными соглашениями не выйдет, шило обязательно вылезет из мешка. Простят киевской хунте Донбасс, кровь прольется в большем размере в другом месте.
2-окт-2015 08:18 pm - Давайте мухи - отдельно, котлеты - отдельно
Обама здесь вообще ни причем и его заявления на тему Минска можно игнорировать. США не является членом Нормандской четверки и, в отличии от ЕС, не заинтересовано в прекращении конфликта на Донбассе. Евросоюзу пофиг бандеровские заморочки, им главное что бы не было войны и была возможность развивать свою полудохлую экономику.
"Украинский" закон о выборах будет основан на "плане Мореля" http://zn.ua/POLITICS/ukraina-v-minske-obsuzhdaet-plan-morelya-predpolagayuschiy-vybory-v-donbasse-po-specialnomu-zakonu-189210_.html
О том что ЛДНР возвращается в лоно Руины договорились еще в Минске. До недавнего времени, хунта всячески противилась имплементации минских договоренностей боясь что это может повлечь за собой ослабление или отмену режима санкций против РФ. В конце концов Меркель уломала Порошенко и наступило перемирие. Судя по кислой физиономии Порошенко, ему досталось больше кнута чем пряника.
2-окт-2015 09:25 pm - Re: Давайте мухи - отдельно, котлеты - отдельно
В
конце концов Меркель
уломала Порошенко и
наступило перемирие.
Судя по кислой
физиономии
Порошенко, ему
досталось больше кнута
чем пряника.(ц).Точно знаете?-).За вечер каких только вариантов не услышал-).И все почти о том,что путин всех переиграл. Но и был вариант о том,что поросёнок всех послал и сказал,что ему мински и нах не вс..ись. Поживём - увидим.
2-окт-2015 08:23 pm
Тяжело ползти с гордо поднятой головой (с). Вот поэтому в серпентарий и уполз молча.

Edited at 2015-10-02 20:28 (UTC)
(Удалённый комментарий)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
This page was loaded мар 24 2023, 10:52 pm GMT.