?

Log in

Эль Мюрид
Курилы 
15-дек-2016 09:24 pm
Судя по всему, начата процедура сдачи Курильских островов. Нынешний этап называется "совместная хозяйственная деятельность" при формальном сохранении на данном этапе российского суверенитета.

В общем, логично - вопрос вызывает совершенно однозначную реакцию в России, поэтому сразу о сделке купли-продажи охлосу не сообщат. Пусть начинает привыкать.

За это время Путин с друзьями загонит страну в такую нищету, что кроме выживания, людям будет ни до чего. Население Курил потихоньку выдавят на материк - лаской или таской, будет зависеть от обстоятельств. Ну, а там можно будет еще раз-другой встретиться с японскими партнерами и переводить процедуру в новую плоскость.

Главное, что вопрос стронут с мертвой точки. Далее он будет только набирать ход.
Comments 
15-дек-2016 06:33 pm
Вон там пишут, что военные выгоняют гражданских жителей из квартир:

https://vk.com/wall-619445_348

На острове Итуруп 137 семей гражданских выгоняют.
15-дек-2016 06:45 pm
Собственно, это одна из причин, почему американцы высоко ставят вторую поправку.
15-дек-2016 06:52 pm
Вы правы. Насчет Курил: думаю, там будет многоходовка. ХПП такой:

1. Подписать закон о том, что Япония может там вести экономическую деятельность как на своей территории. Но в этом году Курилы не дарить.

2. Медленно начать прогонять палками русское гражданское население на материк. Военных не трогать.

3. Выгнав всех гражданских, начать переводить военных на материк.

4. Подарить пустые Курилы Японии вместе со школами, больницами, детсадами, многоэтажками и пустыми частными домами.

Edited at 2016-12-15 18:53 (UTC)
15-дек-2016 07:39 pm
А что там вообще есть? Этими островами никто не занимался в 20-м веке. По сути, эта территория может быть нужна только для военных целей и контроля за прилегающей акваторией. Даже сейчас сильно сомневаюсь, что японцы станут их активно заселять. Если только их так же палками не пригонят свои.
15-дек-2016 07:59 pm
На Южных Курилах можно добывать рений. Это один из самых дорогих металлов в мире. Есть и другие ценные ископаемые: германий, серебро, золото.

Один килограмм рения стоит сейчас 170 тысяч рублей.

А еще к Курилам гигантская морская акватория прилагается в подарок.

Edited at 2016-12-15 20:00 (UTC)
15-дек-2016 09:58 pm
Не думаю, что японцам срочно понадобился рений. Как бы то ни было, это не предполагает подлинного освоения и заселения острова, а только его разработку. А следовательно, не обязательно формально переводить остров под Японскую юрисдикцию, достаточно выдать разрешения, о чём уже, видимо, договорились. И всё же такая внезапность и поспешность должна чем-то объясняться. По ЕвразЭС куда дольше переговоры тянулись. Должны быть длительные консультации, а тут в течение нескольких дней первый вброс, откат и сразу подписание и обнародование. Подарок кому-то на Новый год?
15-дек-2016 11:23 pm
Японцы - щедрые клиенты.Обычно очень хорошо платят проституткам.Смотрели фильм "Интердевочка"?
16-дек-2016 12:03 pm
> По ЕвразЭС куда дольше переговоры тянулись. Должны быть длительные консультации, а тут в течение нескольких дней первый вброс, откат и сразу подписание и обнародование

Увы, Россией правит гибрид из мафии и разведки, смесь бандитов и душевно больных разведчиков и экс-разведчиков с профессиональной деформацией. Путин убил в России политику. Не удивлен, если вся политика делается теперь за кулисами, а переговоры с Японией целый год шли тайно по телефону.

Edited at 2016-12-16 12:04 (UTC)
16-дек-2016 07:11 am
Если имеется ХПП сдачи российской территории японе матери, то вполне логично переселить гражданское население, а военные уйдут организованно, по приказу, без роптаний и митингофф. :)

Ваащще, Курилы и акватория - стратегически важная территория, и в военном отношении, и в перспективе в сырьевом. А водные биоресурсы вносили существенный вклад в пищевой рацион советских строителей коммунизма.
Таперича, похерили рыболовство-краболовство, похерили рыболовный флот - можно похерить и ненужные, обременительные для дырявого бюджета русские земли. ЭТИМ разве впервой торговать национальными интересами? Интересы хороши для бла-бла по телику - пусть интересы жуют пиплы вместо рыбы-мяса, а бабло - оно своим хрустом в карманах даёт ощущение ненапрасно прожитой жисти.
16-дек-2016 12:08 pm
На Южных Курилах вулкан каждый год выбрасывает 20 тонн металла рения. Килограмм рения стоит 170 тысяч рублей сейчас.

То есть в год можно зарабатывать на мировых рынках 3 400 000 000 рублей.

Edited at 2016-12-16 12:09 (UTC)
15-дек-2016 06:39 pm
поэтому сразу о сделке купли-продажи охлосу не сообщат.

Да ладно, наше все каждый день по телеку вещает в открытую, что сдача территорий вопрос обсуждаемый. У кого осталось хоть капля интеллекта поймет о чем он.
15-дек-2016 06:43 pm
Процесс пошёл в нужном ему направлении - похоже, что тайная сделка оформлена и будет поэтапно выполняться.Ведь угостили хорошо, даже рыбы фугу не пожалели!
И купаться Абэ пригласил - дружбаны явные! И партнёры уже..

Готовьтесь - завтра вся прэсса и СМИ РФ захлебнутся от восторга гениальностью вождя : ведь запустил МЫРНЫЙ ПРОЦЕСС. А до него это никому не удавалось, понимаешь...

Edited at 2016-12-15 18:45 (UTC)
15-дек-2016 06:43 pm
Россия в 19-м веке отказалась от территорий в Америке, хотя были предложения по их развитию, и отдельные высокопоставленные лица были крайне недовольны этими решениями. Но сравнивать нельзя, у России тогда было очень мало возможностей поддерживать связь с этими территориями и защищать их военным путём. С Курилами ситуация обратная – из Токио прямым текстом сказали, что на этих островах могут появиться военные базы США. Возможно, это просьба лично команды Трампа в плане будущей "дружбы" с Россией против Китая. Не утверждаю, но как версия вполне может рассматриваться.

Edited at 2016-12-15 18:46 (UTC)
15-дек-2016 06:50 pm
А разве вы забыли, что стало с разными "кандидатами в презики" в России несколько лет назад? Их ведь было штук 5, не меньше,в разные годы. И где они?
А другие?
Хитрожопый и трусливый Зюганов самоликвидировался и слился.
О Жириновском просто умолчим...
15-дек-2016 07:35 pm
Дело не в конкретных публичных людях или профессиональных политиках из 90-х. Я говорю о наличии стремления у кого бы то ни было вообще из граждан управлять этой страной, с учётом её размеров, истории и географического положения. Судя по всему, такого стремления в настоящее время ни у кого нет, даже у тех, кто вроде бы формально у руля. Отсюда и возникают странные истории, как со сданной без всякого даже обмена Украиной, или вот теперь с Курильскими островами.
16-дек-2016 12:08 am
В то время на Аляску очень британцы облизывались, с которыми были в тот момент весьма враждебные отношения, а амеры были враги британцев. Это сейчас понятно, что Аляска под Канадой была бы более выгодна, нежели под США, а тогда продали то, что в противном случае британцы отняли бы силой.
15-дек-2016 06:46 pm
Уже подтянулись кремлеботы, наслаждайтесь новой победой солнцеликого и как он опять всех переиграл.
http://boeing-is-back.livejournal.com/485996.html
15-дек-2016 06:49 pm
Это не просто возврат к вопросу о территориях, здесь что-то другое. Скорее всего, активно идут на контакт с будущей администрацией одного заокеанского государства. То есть НАТО как бы теперь дружественное уже стало, а японцы – ну сказано, сделано, будут площадку ровнять под аэродромы и налаживать инфраструктуру. А РФ даст на это лицензию и получит в том или ином виде материальное вознаграждение. Опять же не от США, а от Японии.
15-дек-2016 07:04 pm
Как человек, разбирающийся в политике на ДВ, скажу, что в посте Боинга шиза от первого до последнего слова.

Можно разбирать по абзацам.

Такого первостатейного бреда я давно не видел.
15-дек-2016 09:10 pm
Мы уже читали, как Вы разбираетесь. Ога.
15-дек-2016 06:58 pm
Вопрос, что будет когда этот вопрос будет решен к общему взаимному удовлетворению.

А "охлос" и сейчас не пикнет.
15-дек-2016 07:56 pm
Как можно апеллировать к народу, если у него нет субъектности? Сначала нужно добиться субъектности, а затем через представителей что-то заявлять. Так, как в Риме добивались прав и полномочий для народных трибунов. Без этого люди могут только подключаться к каким-то процессам, а не инициировать их.
P.S. Кроме саботажа, конечно. Например, забастовок или отказа от выполнения тех или иных обязательств. Но для саботажа надо иметь очень хорошую мотивацию и быть уверенным, что хотя бы четверть населения с ходу поддержит.

Edited at 2016-12-15 19:58 (UTC)
16-дек-2016 07:04 am
добиться субъектности?...хммм
"ее сейчас то нет, а скоро совсем не будет!" (с)
если народ пока сегодня в массе постсоветского поколения и желает этой субъектности, то подрастающее поколение от 1990 года рожд. даже легко откажется от оной.
в этом проблема еще большая, чем потеря части территории.
Бараны выходят из школы в основной массе. а за ними еще более дебилы подрастают.
они не виноваты их делают такими через оболванивание как в школе так и отупляя их родителей.
16-дек-2016 08:06 am - Постсоветские поколения - кошмарная реальность
https://vk.com/audios-85913083?q=лунева%20ко
34 мин аудио
с семинара психологов Анна Ленева о торможении развития детей
7 летние ,
и 18 летние
выпускники ВУЗов. полный аут.
незнание элементарного и неумение думать.

Edited at 2016-12-16 08:14 (UTC)
16-дек-2016 11:24 am
Это слишком сложный вопрос, и он выходит далеко за рамки происходящего в России.
15-дек-2016 07:19 pm
Вот что бы на все это сказал товарищ Сталин?
15-дек-2016 07:23 pm
Товарищ Сталин в своё время подарил Польше Белостокский выступ, который куда больше по площади всех Курил.
15-дек-2016 07:42 pm
У СССР была программа экспансии и Польша была в составе СЭВ и Варшавского (кстати) договора. У Кремля есть программа экспансии в Японию?
15-дек-2016 08:07 pm
При чём тут экспансия? ХПП Сталинского разлива? Факт есть факт - было в составе государства СССР, стало в составе Польши.
15-дек-2016 09:11 pm
А давайте Вы не будете сравнивать великого Кобу и бандита путена, "историк".
15-дек-2016 09:45 pm
А давайте посмотрим какую площадь товарищ Сталин принял и какую оставил после себя.
16-дек-2016 12:21 am
Сталин его не дарил, а обменял на признание Западом тех приобретений, что были получены по договорённостям с Гитлером в обмен на то, что СССР отдаст Польше территории западнее линии Керзона. До сих пор Запад эту ялтинскую договорённость чтит, не взирая на все попытки Польши. Причём эта линия ещё от царского правительства в наследство досталась.

Кроме того, Охотское море значительно больше по площади, чем весь белостокский выступ, который для СССР стратегического значения не имел, в отличие от Курильских островов.
15-дек-2016 11:26 pm
Просто расстрелял бы и всё.
15-дек-2016 07:27 pm
Да ладно, к чему паниковать раньше времени.
Вангую вот какой вариант: позволят японцам строить на островах отели и прочую инфрастуктуру, возить японских туристов. А это деньги в бюджет, рабочие места и всё такое. И японцам радость - смогут ездить смотреть на бывшие "северные территории", ностальгировать. Как немцы в Калининградскую область.
15-дек-2016 07:51 pm
Что там делать на этих островах вообще?
Вот данные для сравнения: площадь Шикотана – 240 кв.км, площадь Хоккайдо – 83 400 кв.км. Площадь Сахалина – 76 600 кв.км. По климату тоже не Марианские острова. В Японии даже централизованного отопления нет в большинстве населённых пунктов. Кто и зачем туда поедет?
16-дек-2016 07:11 am
Кто и зачем едет, например, в Ватикан или Монако? Они по площади ещё меньше Шикотана. Если есть повышенное внимание и интерес - не важно, по какому поводу - будут и туристы.
16-дек-2016 11:36 am
Есть места с историей, в том числе историей туризма. Что нужно такого построить на Шикотане, чтобы туда при +16 градусах в августе кто-то поехал?
16-дек-2016 10:41 am
За пресвятые инвестиции забыли помянуть
Вот приедут белые люди, каргоинвестиций навезут, заживем тада ((с) швабодные сми с конца 80-х и поныне). Они, нуу-тупыыые, будут пахать и давать, а мы тока жрать и срать, вот так будет, аллилуйя, вот тут тока подпись, и тут еще, а там хрестик поставьте а там свечечку, вот и славненько, вот и чудненько

Не черным риэлтером случайно практикуете, не? Хуйлоплановцы очень на них смахивают, на утративших человеческий облик упырей. А норотонаселение - на слабоумных жертв упырей. Тоже утративших всякий человеческий облик
16-дек-2016 07:59 pm
И финнны в Выборг и Карелию.))))
15-дек-2016 07:30 pm
к 7 февраля подпишут бумаги, за пару месяцев поднаторят население

Edited at 2016-12-15 19:36 (UTC)
15-дек-2016 09:54 pm
Сегодня эта "радостная" весть -о внезапной дружбе с японцами и ведении общего хозяйства с ними на Курильских островах - обошла весь мир.
Ну что ж, сам дядюшка Гугл(который ,как известно,ВСЁ помнит) фиксирует и все действия Путина и его друзей.И мы не забудем.
Сегодня 15 декабря - знаменательный день.Стоит его запомнить.С этого дня,похоже ,начинается(точнее ,УЖЕ начался )распад государства РФ....


Edited at 2016-12-15 21:55 (UTC)
16-дек-2016 04:14 am
Это как с СССР - трудно сказать когда именно он капитулировал. Ясно что не в Барвихе...

Известно что в 1987 году Ельцина и будущего Патриарха возили на смотрины и одобрение в США. А еще раньше открыли институт в Вене, для подготовки Чубайса, Гайдара, Улюкаева и К.

А еще раньше, первый звонок о ликвидации товарища Сталина - был в посольство США. До того, как об этом кого-либо (вне узкого круга лиц) известили в СССР.

Очень, очень трудно сказать - когда именно капитулировал СССР.
16-дек-2016 09:39 am
Кстати о Сталине.
Цитата:"...первый звонок о ликвидации товарища Сталина - был в посольство США..."(вопрос-КОГДА был звонок?)
По ряду косвенных данных СЕГОДНЯ УЖЕ известно,что НИКТО и НИГДЕ не видел Сталина с середины февраля 1953 года.Его не было ни на пленумах,ни на встречах- нигде вообще!
Очевидно Сталина расстреляли в Кремле в середине февраля, а на даче(Барвиха)был завезен и отравлен его двойник(март), которого затем и хоронили и укладывали в Мавзолей...даже сына Василия не подпустили близко к Телу(когда он приезжал на дачу и кричал"убили,гады").Настоящего тела Сталина сегодня нет в природе (я уверен!).А у "кремлёвской стены"-или пустая могила,или тело двойника...
Очевидно в заговоре участвовали Хрущев,Булганин,Абакумов
(последний удалил охрану,был сразу ликвидирован после представления Берии о необходимости его ареста!).Сам Берия был сразу после этого расстрелян дома-во двор вломился бронетранспортер и из крупнокалиберного пулемёта прошил все стены дома, Лаврентий был убит на месте(никто и нигде его не "судил"и не арестовывал).Такая вот история-летопись...

Edited at 2016-12-16 09:41 (UTC)
16-дек-2016 07:18 am - ... шансы есть ещё ...есть мал-мал
КУРИЛЫ НА ПРОДАЖУ?
Открытое письмо Владимиру Путину
Уважаемый Владимир Владимирович!
Накануне Вашего предстоящего визита в Японию ...
...пагубность каких-либо уступок в вопросе российского суверенитета над Курильскими островами, включая их южную группу (Кунашир, Итуруп и Малая Курильская гряда, в которую входит о. Шикотан), в какие бы "завуалированные" схемы это не облекалось.
... о законности вхождения Курильского архипелага в состав России по итогам Второй мировой войны, ...
При этом по-прежнему вызывают озабоченность настойчивые попытки японского руководства, ...
.... Пора твёрдо заявить японскому руководству, что время реанимации не состоявшихся по вине Токио и Вашингтона соглашений давно прошло.
Состояние войны между нашими странами прекращено ещё в 1956 г., ...
По Конституции РФ территория Российской Федерации целостна и неотчуждаема, ....
.... Японские банки и корпорации не подчиняются токийским политикам и дипломатам и никогда не пойдут на альтруистические, благотворительные финансовые и экономические операции.
... любые уступки японским территориальным домогательствам или обещания таковых обязательно приведут к активизации в Японии реваншистских сил, выступающих, как известно, с притязаниями не только на группу южных островов, но и на весь Курильский архипелаг, а также на южную половину Сахалина.
...
Какой-либо договор с Японией, как и вообще развитие российско-японского добрососедства, должен стать результатом признания обеими странами стабильных и чётких границ, сложившихся в итоге Второй мировой войны. Иного пути решения территориального спора двух сторон нет и быть не должно.
Бабурин С.Н., доктор юридических наук, профессор;
Багдасарян В.Э., доктор исторических наук, профессор, академик РАЕН;
Болотников А.А., депутат Сахалинской областной Думы;
Бровко П.Ф., доктор географических наук, профессор;
Ващенко А.В., доктор исторических наук, профессор;
Выголов Ю.Ф., депутат Сахалинской областной Думы;
Галицкий В.П., доктор юридических наук, профессор;
Галичанин Е.Н., доктор экономических наук, профессор;
Гуськова Г.В., депутат Сахалинской областной Думы;
Долгих Н.П., депутат Сахалинской областной Думы;
Ефанов В.Н., доктор биологических наук, профессор, академик РАЕН;
Зенкин А.М., депутат Сахалинской областной Думы;
Зиланов В.К., профессор, действительный член МАНЭБ;
Зимонин В.П., доктор исторических наук, профессор, академик РАЕН;
Иванова С.В., депутат Сахалинской областной Думы;
Калиниченко В.И., главный редактор журнала "Безопасность: наука и технологии";
Катасонова Е.Л., доктор исторических наук;
Кашин Б.С., доктор физико-математических наук, академик РАН;
Кислицин А.С., депутат Сахалинской областной Думы;
Клочков Д.Н., доктор биологических наук;
Кочев В.А., доктор юридических наук, профессор;
Кошкин А.А., доктор исторических наук, профессор, академик РАЕН;
Крупянко М.И., доктор политических наук;
Кузин А.Т., доктор исторических наук, профессор;
Лотин Е.В., депутат Сахалинской областной Думы;
Любушкин В.И., депутат Сахалинской областной Думы;
Марухин В.Ф., доктор исторических наук, профессор;
Мясников В.С., доктор исторических наук, академик РАН;
Назаров О.Г., доктор исторических наук;
Пищальник В.М., доктор технических наук, профессор;
Плотников А.Ю., доктор исторических наук, профессор;
Подойникова Г.В., депутат Сахалинской областной Думы;
Пономарёв С.А., председатель Сахалинского областного отделения Русского географического общества;
Реснянский С.И., доктор исторических наук, профессор, академик РАЕН;
Родин А.В., доктор географических наук;
Тавровский Ю.В., профессор;
Тетекин В.Н., доктор исторических наук;
Тихонов А.К., доктор исторических наук, профессор;
Ткаченко Б.И., главный научный сотрудник
Морского государственного университета им. адм. Г. И. Невельского;
Тодоров В.Я., депутат Сахалинской областной Думы;
Фёдоров В.П., экс-губернатор Сахалинской области, доктор экономических наук, член-корреспондент РАН;
Хлестов О.Н., чрезвычайный и полномочный посол, профессор.
------
ВЕСЬ текст на вконтакте:
https://vk.com/zavtrada?z=photo-85913083_456239045%2Falbum-85913083_00%2Frev

Edited at 2016-12-16 07:20 (UTC)
16-дек-2016 07:37 am - Re: ... шансы есть ещё ...есть мал-мал
Именно так в соответствии со здравым смыслом! Лошадь впереди телеги. А только потом обсуждать чем телегу загрузить. Сиречь:

"Какой-либо договор с Японией, как и вообще развитие российско-японского добрососедства, должен стать результатом признания обеими странами стабильных и чётких границ, сложившихся в итоге Второй мировой войны. Иного пути решения территориального спора двух сторон нет и быть не должно."!
16-дек-2016 10:43 am - Re: ... шансы есть ещё ...есть мал-мал
Так этих тада, *бабла* инвестициев не дадуть

"Ты что ли, горлопан, моих детей кормить будешь?" (Место встречи...)

Попробую перефразировать: Какой-либо договор кремляди с населением РФ, как и вообще развитие российско-населенского добрососедства, должен стать результатом признания обеими странами стабильных и чётких границ между ними, сложившихся в итоге разгромного поражения одной из сторон в войне. Иного пути решения спора нет и быть не должно.

Edited at 2016-12-16 10:47 (UTC)
16-дек-2016 11:05 am
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПУТИНУ от русских ученых!
https://cont.ws/post/461248
This page was loaded янв 20 2017, 9:48 am GMT.